Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
18:23 

Текст обнародован

Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом. (с) М. Истман
Решил поднять запись. Потому что, во-первых, вдруг кому интересно будет, во-вторых, чтоб потом самому долго не искать, ибо надо.


Все, я его засветил. То, что четыре с гаком года называлось то "Орфеем", то "Эрихом", а то и просто "Доктором", - теперь лежит на моей страничке на Прозе.ру под именем Der Untergang (спасибо Даламару).

Для тех, кто не в курсе, текст по Третьему Рейху (довоенщина, фронт, концлагерь). Веселухи не обещаю, но и чернухой пугать не стану.

Ахтунг! Энца и гомосятина в количестве.

В общем, приятного аппетита тем, кто отважится, а я, ну просто очень жду ваших мнений на тему.

Да, ссыль:

www.proza.ru/2009/05/13/1076

запись создана: 13.05.2009 в 22:11

@темы: штурмовичьё ничьё, рейхофилия, как и было сказано, писанина, оширахерение, мои шедЁвры, менгелятина, кино и немцы, Зольдатен унд официрен, Война, Deutschland, Deutschland ueber alles!

URL
Комментарии
2009-05-13 в 22:49 

Tender
кофий, морфий, преферанс
:beer: Ты сделал это, милый. С моим мнением по поводу опуса ты уже был ознакомлен на скольких-то-там страницах вордовского файла, так что, резюмируя пережитое: потрясающе. Как только смогу, начну смаковать финальную версию)

2009-05-13 в 22:51 

Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом. (с) М. Истман
Да, малыш, сделал... И все еще трезв.)))
Смоги. Там есть кое-что новенькое.

URL
2009-05-13 в 22:56 

Tender
кофий, морфий, преферанс
Heiny Flammer, ещё трезв?! Непозволительно! 8))) В следующий приезд первый тост будет за доктора))

2009-05-13 в 22:58 

Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом. (с) М. Истман
pilot_01
В доме ни капли спиртного.))
В следующий - это уж всенепременнейше.

URL
2009-05-14 в 00:27 

Tender
кофий, морфий, преферанс
Милый, умылы что-то совсем не отправляются 8( Тринадцатое число всё ещё распространяет свою неприятную магию)

2009-05-14 в 00:28 

Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом. (с) М. Истман
pilot_01
Дорогой граф, Вам давно пора быть в постели!!!

URL
2009-05-14 в 00:30 

Tender
кофий, морфий, преферанс
Heiny Flammer, бригадефюрер, вы заботливы, как мама, таким макаром у нас получится фильм Savage Grace ;)))

2009-05-14 в 00:43 

Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом. (с) М. Истман
pilot_01
Хых! А чего бы и нет? Тут кто-то есть против? ;)

URL
2009-05-14 в 00:56 

Tender
кофий, морфий, преферанс
Heiny Flammer, тут все за :shy:

2009-05-14 в 00:56 

каждому дано не по уму
один из известнейших фильмов про НС так называется..

2009-05-14 в 01:00 

Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом. (с) М. Истман
pilot_01
Ну вот и ладушки.))

4aika

Ну, а это и есть про НС. ;)

URL
2009-05-14 в 14:27 

The Beast Within.
Ну что ж, обязательно нужно ознакомиться. Спасибо!

2009-05-14 в 18:55 

Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом. (с) М. Истман
Just Dreamer
Всегда пожалуйста. :)

URL
2009-06-12 в 20:18 

esquisse
Спасибо. Проиведение, вызывающее не противоречие, но противоречивые чувства и мысли.

2009-06-15 в 18:59 

Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом. (с) М. Истман
esquisse

Пожалуйста. :) А нельзя ли поподробней о противоречивых чувствах и мыслях?..

URL
2010-08-03 в 11:28 

squirrel-alx
я собираюсь жить вечно. пока все идет хорошо.
я, конечно, некрофил - комментить такие старые посты :), но...
Позвольте выразить восхищение Вашим романом! Прочитала запоем и уже пару дней постоянно возвращаюсь мыслями к героям, впечатление осталось сильное и тяжелое. Как тут уже сказали, история неоднозначная и противоречивая, но именно это заставляет снова и снова размышлять, пытаясь "собрать" ощущения. Подобное впечатление у меня было после фильма "Чтец" (не знаю, как Вы относитесь к сравнениям, но я это говорю как комплимент :) )

2010-08-13 в 22:17 

Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом. (с) М. Истман
squirrel_alx
Большое спасибо за отзыв. Я писал этот текст около четырех лет, так что для меня он все еще не утратил актуальности, и Ваша некрофилия как нельзя более кстати.))) Если б узнать Ваши мысли на его счет поподробней, было бы вообще замечательно. Что именно показалось противоречивым и каково направление размышлений - вот что хотелось бы знать. ;)
А сравнение с Чтецом более чем лестно. И книга и фильм бесподобны просто.

URL
2014-06-24 в 14:59 

Лейтенатор
Глазированный сурок
Не великий мастер писать отзывы, так что заранее простите))

читать дальше

2014-06-24 в 19:36 

Dejavidetc
Палитра всегда падает маслом вниз/ ...больше никада!
Heiny Flammer, здравствуйте.
читать дальше

2014-08-30 в 17:03 

Heiny Flammer
Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом. (с) М. Истман
Лейтенатор, пусть и с диким запозданием, а отвечу. Спасибо за отзыв. Всегда приятно, если текст приходится по душе, да еще и читатель не пожалел времени на отклик. :) Я вот все не находил времени на ответ. И это, конечно, свинство. Виноват. Исправляюсь. :)

>>если в сюжете и повествовании были порой резковатые смены темпа и временами перескок через несколько лет был немного внезапным


К сожалению, да. Это осталось, несмотря на все мои попытки сгладить скачки. Текст писался года четыре, кажется, кусками и урывками. Отсюда и эффект.

>>Отдельное спасибо за любовные линии и нцу - она кинковая, кинковей ее, пожалуй, только юст, который у вас просто прекрасный)

Отдельное пожалуйста. Хотя теперь, спустя годы, мне кажется, что с нцой немного перебор, а то и вовсе она лишняя, особенно то, что про Шираха. В свое время пытался отредактировать текст, вырезав самую жесть и попытаться издать. Не вышло.)))

>>Для меня ваш текст, в первую очередь, вышел об отношениях и том, как можно ошибиться в людях и себе и как дальше жить с этими ошибками.


Это жаль, потому что задумывался он, прежде всего, о том, что выбор есть всегда. Даже если убеждаешь себя, что его нет - ты просто занимаешься самообманом. Для меня он - итог бесконечных размышлений о том, как бы я сам повел себя, родись я тогда и там. Впрочем, кажется, скоро и фантазировать будет не надо. История поворачивается так, что, не ровен час, удастся испытать шкуру условного Эриха на себе.

>>Заранее простите, если вам не нравится уход в соционику)

А я ничего не смыслю в соционике. Просто совершенно. :)

>>все же очень жаль - ему настолько явно нужна была сильная личность в начале развития его сосбственного характера,

Ну а кому не нужна?))

>>Бальдур прекрасно выписан, вызывает восхищение и неприязнь пополам, очень кинковый товарищ)

А вот вам со стороны не кажется, что он лишний, и вполне можно было обойтись без него?

URL
2014-08-30 в 17:05 

Heiny Flammer
Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом. (с) М. Истман
Dejavidetc, АААА! Какой шикарный Эрих! Прямо в точку!
Я презренная тварь, что не прореагировал раньше. То есть, не дал знать о своей реакции. И нет мне оправдания.

>>Когда мне сказали про макси со слэшем в офицерском составе СС, как можно было отказаться и не принять пару стаканов текста.

О как я вас понимаю. ;)

>> Черная форма, породистые немецкие юноши, акварельное небо, отдающее на вкус Ремарком,

Да,да. С Ремкрка все и началось. Вот так банально. После "Искры жизни".

>> ...а потом я понял, что вокруг что-то подозрительно горит.
И нет, это был не танк.

:smiletxt:

>> на первый взгляд унылый и застегнутый на все пуговицы форменного мундира, с одной стороны умный и весьма прозорливый, а с другой полнейшее бревно в каких-либо этических вопросах да еще и склонное к рефлексии и таким безднам тлена бытия, что не будь он застегнут и вечно закрыт ото всех наглухо, вокруг бы все сгорело и дезинтегрировалось раз двадцать.

Ух, вы завернули. А интересно было бы почитать продолжение про это релаксирующее бревно? Уже не первый год патаюсь его дописать. И все никак. Мне нужен знатный пинок. И еще, не хватает ощущения, что этот текст будет кому-то нужен. Кажется, уже все, кто запал на "Нисхождение", потеряли к теме интерес, пока я жду вдохновения.

>>Могу ли я... Хочу ли я? Гавнолия? а, магнолия!",пока в соседней комнате как стулья догорает еще один мудак Бальдур!


ГЫГЫ. Ну а вы войдите в его положение.

>> Короче говоря, Эрих такой выпуклый, смачный и живой, что затмил Бальдура,

Спасибо. Я старался.

>> встречающиеся местами специфически русские идиомы
Ну я как бы пишу по-русски. Странно было бы вставлять внезапные немецкие идиомы.

>>и отверстия в обоснуе вроде "чуваку вчера прострелили артерию, сегодня прооперируем и спасем")

Не буду спорить, т.к. не имею медицинского образования. Но история почерпнута из мемуаров немецкого хирурга, служившего на Востояном фронте. За что купил, за то продаю.

>> О эта ходячая пенитенциарная фабрика самого себя, перемещающаяся на бровях, вечно в сомнениях и тлене,

Эх, как вы это здорово завернули!))

>> когда он добывает себе хоть немного радости в жизни, и в то же время ему нельзя не верить, когда он мимоходом замечает "Но я знал, что все равно потом все будет ПЛОХО".


:laugh:

Огромное вам данкешён за отзыв. Бальзамом на душу пролился.

URL
2014-08-30 в 17:12 

Лейтенатор
Глазированный сурок
Обоже нет, как без бальдура! Он совершенно прекрасен)

2014-08-30 в 17:16 

Heiny Flammer
Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом. (с) М. Истман
Лейтенатор, правда? А я ковырял текст, хотел его редактировать, да и начал уже на бумаге. И мне после перерыва показалось, что он там за уши притянут.

URL
2014-08-30 в 17:18 

Лейтенатор
Глазированный сурок
Нет, конечно нет. он хорош и как самостоятельный персонаж, и как средство развития хаактера гг, без него все было бы иначе

2014-08-31 в 14:23 

Dejavidetc
Палитра всегда падает маслом вниз/ ...больше никада!
Heiny Flammer, АУПРЫФЛ ЖУЩЩЬ. :crazylove:

А интересно было бы почитать продолжение про это релаксирующее бревно? Уже не первый год патаюсь его дописать. И все никак. Мне нужен знатный пинок. И еще, не хватает ощущения, что этот текст будет кому-то нужен. Кажется, уже все, кто запал на "Нисхождение", потеряли к теме интерес, пока я жду вдохновения.

Релаксирующее или рефлексирующее? У меня сложилось впечатление, что Эрих небезнадежен, и к концу книги это бревно таки открыло холодные крокодильи глаза и стало потихоньку загребать лапами, перестав совсем уж отдаваться на волю волн.
так что да, интересно. а вот с пинками плохо гыгы

ГЫГЫ. Ну а вы войдите в его положение.
В положение Бальдура или Эриха? Да я прям В ГРАФИНЕ ОН УВИДЕЛ МАТЬ, разве что бальдуров по соседним комнатам не складировал, потому и орал капсом и размахивал тентаклями, КАкЖЫВОЙ

Не буду спорить, т.к. не имею медицинского образования. Но история почерпнута из мемуаров немецкого хирурга, служившего на Востояном фронте. За что купил, за то продаю.
кагбе тоже не медик, но спорить не буду) Тем более с мемуарами. Спасибо за пояснение.

ну и как вообще убирать из текста по частям Бальдура, простите, он мне как персонаж в итоге не очень приятен (тоже потому что жывой бгг), но он играет очень важную роль в сюжете, характере и других частях Эриха, это прям БОЛЬ и ДРАМА после некоторых его фраз, и без него, подозреваю, не так бы ГОРЕЛО И КОЛОСИЛОСЬ КОНОПЛЯНОЕ ПОЛЕ
човаще
треш, угар, содомия, юст, препарирование бальзаков в полевых условиях
нет таких словей

2014-08-31 в 23:43 

Heiny Flammer
Собаки тоже смеются, только они смеются хвостом. (с) М. Истман
Dejavidetc, Бальдур - моя боль и неудача тем, что планировался как виновник всех бед и печалей, как объяснение того, почему поколение Густава выросло таким, каким выросло. В итоге удалось дотянуть только до его роли в жизни ГГ. Ну ладно. Шут с ним. Он, конечно, интересней сам по себе, живой и настоящий, из мемуаров Шпеера и "Я верил Гитлеру".

Релаксирующее или рефлексирующее?


Рефлексирующее, конечно. Писал, плохо проснувшись))

URL
2014-09-01 в 00:11 

Tender
кофий, морфий, преферанс
Heiny Flammer, а чтой-то вы, герр Фламмер, всю вину норовите на Шираха свалить? Это уж, извини, как в "Драконе": всех учили, только почему же ты, сукин сын, оказался первым учеником?))) Мне кажется, его прелесть как персонажа как раз в том, что каждый готов с ним связать момент своего грехопадения, что Шайдер, что Штюбен, а Ширах в ус не дул, жил своей грибной жизнью и, в сущности, виноват не больше, чем любой другой любитель плыть по течению и сочинить говняные стишки про фюрера)) И да! Без Бальдура, шампанского и роз там не было бы половины прелести)))

2014-09-01 в 00:14 

Лейтенатор
Глазированный сурок
Без Бальдура, шампанского и роз там не было бы половины прелести)))
...а еще кое-кто теперь когда возвращается домой подшофе, на абсолютном автопилоте заруливает в цветочный ларек, и это всё вы виноваты!! :alles:

2014-09-01 в 00:36 

Tender
кофий, морфий, преферанс
Лейтенатор, югендфюрер, Т ПРНС! :lol:

2014-09-01 в 00:37 

Dejavidetc
Палитра всегда падает маслом вниз/ ...больше никада!
Ширах в ус не дул, жил своей грибной жизнью

чотаржу :gigi:

Heiny Flammer, смутно подозреваю, что совращать с пути истинного целое поколение Бальдуру было бы лень, так как для этого потребовались бы большие целенаправленные усилия) Он такой, мнэээ, как радий - сияющий, перед этим всепроникающим сиянием не так просто устоять.

   

Стеклянный дом

главная